Forum de la Plataforma Jovenil Valencianista

[tofolet]

Copie la nota de premsa que s'ha enviat a la prensa, afiliats, simpatisants i curiosos al voltant del proyecte d'Units x Valéncia que es posa definitivament en funcionament:

APROVAT EL CALENDARI DEL CONGRÉS CONSTITUENT

Ciutat de Valéncia 11 de Juny de 2008

En reunió ordinària del Consell Executiu Nacional d’Units x Valéncia-Opció es va aprovar el calendari precongressual que acabarà ab la celebració del Congrés Constituent d’Units x Valéncia com a partit de partits i lloc de trobada dels valencianistes de diferents sensibilitats que tinguen la voluntat de treballar units per la superació dels conflictes i debats estèrils que dividixen als valencianistes.

Durant els mesos de juny, juliol i agost, es compaginaran la concreció dels diferents contactes ab persones que han mostrat el seu interés per este projecte, alguns d’ells prou avançats com a pobles de les comarques de l’Alacantí, Camp de Turia, Serrans i l’Horta, junt a l’elaboració dels estatuts precongressuals. Posteriorment en setembre es preparà la ponència ideològica i el reglament de la nova formació entre els partits, associacions i colectius que vullguen convertir-se en part fundacional d’Units x Valéncia. Finalment el Congrés Constituent es celebrarà en octubre, en data i lloc encara per determinar.

A este voltant, Carles Chovi, secretari general d’Opció va manifestar que “volem renovar la crida d’unitat i superació de les diferències que estem fent des de la nostra fundació. Ens agradaria fer-la extensiva a tots els partits valencianistes, a colectius, associacions i persones particulars per a que vegen en Units x Valéncia un instrument polític per a treballar en positiu per la nostra terra. En estos moments hem de superar les diferents visions i sensibilitats, i valorar més allò que ens unix: Valéncia i la defensa del interessos del poble valencià. En este sentit anem a treballar i a escoltar a tots els valencianistes que vullguen fer la seua aportació, sense tancar les portes a ningú.”

El Consell Executiu Nacional també va decidir iniciar els tràmits administratius i interns per a presentar-se a les pròximes eleccions europees.

[berarma]

Deuríeu contar també en els partits espanyolistes, segur que també volen superar diferències i unir-se, o a lo millor dieu "valencianistes" referint-vos a catalanistes i espanyolistes junts. En tot cas em pareix un proyecte que pot unir-nos més a tots els espanyols, ara dividits per diferències insignificants. Enhorabona.

[iskerian]

[tofolet]

Estimats berarma i iskerian, totes les ironies estan molt bé, i entenc que este proyecte no siga el vostre. Ningú està obligat a pensar com no vol pensar.

Este proyecte va dirigit als que no ho reduixen a unes determinades conviccions úniques i indefugibles. Als que pensen que cal fer alguna cosa diferent a les estratègies que es marcaren a finals dels 70. Perque la societat ha canviat i continua canviant. Perque la realitat és molt diferent, i perque eixa realitat nos diu que cada dia el fet valencià està cada dia més arraconat per atres identitats i l'indiferència i per la pròpia incapacitat de sumar dins del valencianisme i tindre por a mirar més allà de la pròpia purea de sentiment.

No vaig a entrar a discutir sempre les mateixes coses i generalitats, ni tampoc en vosatres en particular. Puc explicar les coses i lo que s'intenta o que cada u es pose en contacte en Opció i UxV.

Si a berarma o a iskerian no lis agrada este proyecte (o a qualsevol atra persona) no podem fer res. La mateixa llibertat tenen/teniu per a que no lis/vos agrade, com nosatres d'intentar plantejar proyectes polítics.

[muçol]

Humilment, i per lo que veig, me pareix que a molt poca gent d'esta web en particular nos interesa el vostre proyecte pels motius "de sempre, i que no anem a discutir una atra volta". Pero be, cada u que faça lo que pense que es millor.

[iskerian]

UxV podria ser la plataforma i solucio politica del valencianisme. Segurament. A mi m'agrada el proyecte com a "idea", pero quan comença a crear-se comença a no agradar-me. Com a mi, alguns mes. Si nosatres que estem en primera llinia no confiem, algun error hi haurà. Curiosament aquells que mes conflictes volen superar ben poc tiran a fugir de les "purees", puix be, està clar que no estem en el mateix proyecte, tambe sou lliure d'elegir cap a on voleu navegar o si voleu quedar-vos a la deriva.

bon vent i barca nova.

salutacions pures i reduccionistes (valencianistes, clar)
_________________
Llibertat de Pensament
Valencianisme
nacionalisme valencià
soci nº9 de la PJV

[tiopep]

Està molt allò d´unir els valencianistes i que voleu fer algo diferent, i yo de veres no veig res diferent, l´únic que haveu fet es agarrar les teoríes dels catalanistes donant per bona l´AVLL, ¿defendreu l´identitat valenciana?, puix el sector que voleu acostar-vos crec que per a la majoria va més enllà del Cénia, el valencià està arraconat pero justament la gent que voleu juntar-vos en lloc de defendre-ho, lo està destruint no solament com a llengua identitària dels valencians, sino fent un procés de substitució de paraules autèntiques valencianes per el valencià normalisat, (o siga català maquillat), que per a molts valencià parlants li resulta estranys eixes paraules, clar està que és possible que vosatres reconegau eixa unitat de la llengua, i encara tingau por de dir-lo.
Ho he dit ya ací, voleu fer pactes en gent que no es creu la identitat valenciana, per molt que ara vullguen reconéixer la senyera, el nom o fins i tot el himne, la qüestió és que ho fan perque van més perduts que perduts i no saben com traure vots, i recolzaments.
T´ho torne a dir Tofolet, voleu fer coses rares juntant a uns i a atres, i vos quedareu en el mig, puix no vos recolzarà ni el sector nacionaliste "blaver" que no compren el que voleu fer, ni els catalanistes que continuaran en el seu "Bloc" encara que vagen pegant pals de cego.
vos seria més fàcil agarrar el testic d´UV i liderar el valencianisme, agarrant lo que queda d´UV els descontents de Coalició Valenciana, i segur que hauria més recolzament que el que pugau conseguir en la gent pro Bloc.
Me sap mal ser crític en un partit que a mi particularment crec que podria fer molt més coses, i ser una alternativa real en el panorama polític actual.
Lo bo que ací és pot criticar o alabar un partit, sense perill que te banejen o te posen de volta i mija.

[tofolet]

[campanero]

¿qué entens per "diferents sensibilitats"?, de veres que no ho entenc (i no és un atac, és una pregunta.. paraula)

yo reduiria eixes sensibilitats a un parell de preguntes: ¿considereu al Bloc una opcio valencianista? ¿i a Cva? (paraula que no va en segones intencions)

anem a vore, sempre que lligc un comunicat vostre veig molta "palla" (perdona), molta bona paraula... pero molta ambigüitat, i de veres que no ho dic per a ofendre.... o dic des d'el punt de vista d'una persona que voldria coneixer millor la vostra postura, la vostra ideologia, els vostres plantejaments.
Cada volta que m'intente informar (en persona, webs, etc...) sempre me trobe, per eixemple, en un escrit en barceloní... en un enllaç al Bloc... en una quatribarrada.... che, i me quede molt parat, la veritat.

(de veres, no esta escrit en ironia, ni en mala llet... és més, si vols, contesta'm per privat)
_________________
MON ACTUAL RADIO
CADA DILLUNS A LES 8 DE LA VESPRADA
93.1 i per internet www.radio931valencia.com

[berarma]

He volgut expressar la meua opinió de forma positiva, intentant vore-ho des del vostre punt de vista, pero m'ha eixit un comentari que pareix irònic.

Com a consell, si voleu unir tots els "valencianismes" (valencianisme, catalanisme, espanyolisme) heu de començar per contar en tots. Per a superar les tots els conflictes no serà suficient en eliminar tota reivindicació valencianista, també haureu de triar entre les catalanistes o les espanyolistes. O a lo millor podeu juntar les dos tendències i li diem "espanyocatalanisme".

En tot cas pareix un proyecte interessant perque pretén acabar en el problema, el valencianisme. Ai, perdó, el problema són les reivindicacions que no són ni espanyolistes ni catalanistes.

No estic intentant ser irònic, vullc saber de veres com es veuen les coses des del vostre punt de vista.

[tofolet]

[berarma]

[Carabassa]

[/b][color=orange]
Es curiós i per això crec interessant ficar-lo, estes paraules les ficava Romaguera de UV, fa uns dies, i dia que pronte donaria mes detalls demanant paciència.”


Be. I ya que heu aguantat este rollo, dir-vos que des d'UV estem en eixa llinea que ací es comenta. Estem treballant per a poder ser això que tots pensem que fa falta, aprofitant lo que tots pugam aportar, i quan dic tots es TOTS els que volem que existixca algo aixina. Espere molt pronte poder ser mes concret i poder comentar en tots vosatros com està el panorama.
Una miqueta de pacència i de fe. De moment anem per bon camí. “[/color]





Me pregunte si te que vore en este comunicat de UxV de hui, perque si no es aixina, tampoc diguen res nou, i estic de acort, en Iskerian, “ Quan comença a crear-se, comença a no agradar-me”, no se perque doneu la impressió de voler liderar a tota costa un proyecte de unitat i penseu que això es fa únicament creant un nou partit (UxV), ¿ teniu por de quedar-vos a soles?
_________________
SEMPRE EN TRELLAT
NOSATROS EN VALENCIA

[muçol]

Es difícil aplegar a gent en un discurs tan generaliste. Per a mi la territorialitat és important pero les senyes d'identitat encara ho son més. La majoria dels nacionalistes pense que no som independentistes i manco encara pro països. A lo que vaig: crec que teniu un espai electoral més propici des del nacionalisme valencià autèntic. Una atra cosa és que els que dirigiu el partit no se'l cregau, i en principi les senyals son eixes quan no accepteu la normativa valenciana, per eixemple. Voleu abarcar massa maneres de pensament, pero eixos pensaments ya tenen cada u el seu partit. L'únic pensament que a dia de hui no te partit és el nacionalisme valencià estricte (sobre estatuts el que representava UV). Deurieu reflexionar sobre esta possibilitat.

[campanero]

exacte Tofolet, me quede en la frase que has dit de que no heu sabut aplegar a la gent.

dins d'UxV ¿no s'inclou ENV? parlava d'ells.
_________________
MON ACTUAL RADIO
CADA DILLUNS A LES 8 DE LA VESPRADA
93.1 i per internet www.radio931valencia.com

[Carabassa]

En tot cas, pensem que hi ha valencianistes en el BLOC, com en CV, en UV, en IRV o en sa casa. Tots ells tenen diferents postures llingüístiques segurament o normatives, pero els unix la territorialitat, la simbologia i la defensa del poble valencià. Superar les diferències és molt complicat, pero no impossible, i en això UxV és una proposta més en eixe intent de superació i més quan valorem que les postures que han conseguit arrelament social, i al cap i a la fi, és a la societat valenciana a la que nos volem dirigir.

A vore si se aclarim, en el vostre comunicat parleu de “UxV, Partit de Partits”, i ara dius que UxV, es una proposta mes, per a tots aquells dels distints partits, es dir es un atre Partit que esta fent campanya per arreplegar gent de atres partits valencianistes
_________________
SEMPRE EN TRELLAT
NOSATROS EN VALENCIA

[tofolet]

Anem per parts:

Berarma. No hi cap problema en treballar en eixe sentit.

Carabassa. El proyecte d'UxV és molt anterior a estes manifestacions de Romaguera, de fet comença a plantejar-se des de les passades eleccions. I Carabassa, voler ser un partit de partits no vol dir tancar les portes a la militancia personal. Tens l'eixemple del BNG, hi ha diferents partits i persones que militen directament en el BNG. (Si no estic enganyat)

Muçol. No faces una diferenciació entre els que dirigixen el partits i els militants. Tots estan en el mateix barco. Cada u en la seua sensibilitat, pero d'acort en lo fonamental. En tot cas tens part de raó, de moment estem al mig d'uns i atres, pero continuem les aproximacions.

Campanero. ENV va agarrar un camí diferent des de les passades eleccions valencianes, i es va deslligar d'Opció.

[tiopep]

Bo que la territorialitat, llengua nos unixca al Bloc és un poc dubtable i a les actuacions d´estos me remet. Per a la meua opinió esteu fent un acostament cap al sector digam catalaniste, siga el Bloc o atres, buscant una unió de sensibilitats que l´atre sector no crec, busque sino és per un motiu electoral, no de sensibilitats.
Mireu el esforç que fas/feu per explicar els vostres raonaments, durant tan de temps i no arraïla el mensage entre la gent, perque si fora aixina no faria falta insistir tant en el tema, puix tot el món ho tindria molt clar.
El recolzament cap a l´AVll entitat que nega l´identitat de la llengua valenciana, és una cosa que no se compren, i sabeu perfectament com està organisada, com se pot reformar, i lo difícil que és si no, conseguixes un recolzament molt gran de les Corts Valencianes, és a dir que a de passar molts anys per a que un partit com Units x Valéncia pugera arribar al poder i canviar-la, mentrestant seguint-la feu el caldo gros als que volen impondre el català, i desprestigiant-la, ademés que la marcha que du és que al remat, s´arribe a reconéixer el nom de català en l´estatut sino temps al temps. i fa que la gent no s´identifique en el vostre proyecte.

[tofolet]

[campanero]

yo de moment no ho veig clar (i estic pràcticamen igual que fa uns anys, desde que naixqué Opció i despres UxV). No se... che, yo senc parlar a Chovi i veig que si... que pot ser interesant... pero despres, lo dit... veig lo atre i no m'aclarixc... de veres, no m'aclarixc.
_________________
MON ACTUAL RADIO
CADA DILLUNS A LES 8 DE LA VESPRADA
93.1 i per internet www.radio931valencia.com

[tofolet]

[Valencianiste]

Quan se creà ONV i sobretot quan s'incorporaren al proyecte els 6 (crec que eren 6) regidors d'UV-Almàssera vaig començar a interessar-me pel proyecte, se veia que era una opció diferent, valencianista al 100%, que fea tots els comunicats en valencià, que utilisava nostra llengua sense complexos, que no s'avergonyia de dir obertament que eren nacionalistes, nacionalistes valencians! pero poc a poc començareu a escriure en eixe híbrit entre valencià i català i des d'ahí..que perguereu per a mi el 100% valencianiste i l'opció de representar al nacionalisme valencià.

Tingeu intenció de reviure la tercera via? Busqueu fer renaixer la Convergència Democràtica Valenciana de Lizondo i Pepa Chesa?
No seria més fàcil representar al nacionalisme valencià i deixar-se de defendre "unions" i "superacions" en gent que no vol cap de les dos, a no ser que siga en benefici seu i per lo tant, perjudicial per als valencians?
_________________
Valencia Milenaria - Blau Indòmit
Relats de Terror - Va de postres!

[tofolet]

[Valencianiste]

Vols dir que UxV estaria disposta a tornar als seus "inicis" si la gent de dins aixina ho vullguera, o ya esteu encabotats en seguir eixa llínea que per lo manco en el tema llingüistic (lo de sempre per a vosatros i lo més important per a qualsevol valencianiste) en res beneficia al valencianisme i la llengua valenciana?
_________________
Valencia Milenaria - Blau Indòmit
Relats de Terror - Va de postres!

[tofolet]