Forum de la Plataforma Jovenil Valencianista

[Jogim]

[tofolet]

[Jogim]

[tofolet]

[El Chè]

[Alcoy-Power]

Pels noms que he llegit (Rafel Company, Pere Pales, Ignaci Bellido, etc) son els mateixos de la Tercera Via del BLOC que ya intentaren captar a valencianistes de bona fe a principis dels 90 per a portar-los no se sap molt be a quin estrany cami. Per eixemple en les "xarrades" de l'Hotel Ingles en els 90. Mes de lo mateix.

La mateixa historia repetida varies voltes, nomes que ara tenen de comparsa a Cholvi i a ONV i 2 mes del BLOC. Puix be, alla ells.

Per lo que respecta al valencianisme, eixa gent que apareix ahi no representa a ningu. I manco encara a un sector important de res.

[Jogim]

[Ganchut]

[Jogim]

[Ganchut]

s'acaba de demostrar que degut a que erem tanta gent no vaig poder saludar a ningu dels que volia coneixer
_________________


________
Soci 230 de la PJV

[Romaguera]

Tofolet, has dit en varies ocasions que no vas a tornar a parlar d'UV, a lo manco en est foro. Veig que no te pots resistir:

"Sí, està clar que UV com a partit no té res a vore en esta iniciativa, entre atres coses ho demostra, perque li dóna un nom que s'ha inventat el diari, com si eixe fóra el real. Eixe "Foro de conciliación valencianista" no existix, i menys en el seu nom en castellà, aixina que és normal que desmentixquen la seua vinculació, perque ningú pot estar vinculat a una cosa que no existix. Lo que m'estranya és que no estiguen vinculats a un "Foro de conciliación valencianista" i sapien que és de recent creació".

T'agraixc la ironia, perque en esta vida hi ha que prendre's les coses en bon humor, pero puc asegurar que ningu en nom d'UV, ni representant a UV ha participat en eixes reunions. En la nota de prensa se l'ha nomenat com el diari el nomena i deu ser de recent creació quan el diari diu que la primera reunió es del 13 de setembre.
Ara resulta que si diguem que no estem, si que estem perque a d'algu li "extranya" lo que podem saber o no sobre el tema.

Res..., que hi ha que marejar com siga la perdiu..., no siga que vole.
_________________
pas a pas anem alvançant...

[Gallart]

En primer lloc presentar-me: Soc Gallart, participe sovint en fòrums com valencianisme.com i abans ho feia en enkara.org també, això crec que no comporta cap etiqueta prèvia perque els fòrums són per a debatre sobre un tema que es considere d'interés, en este cas el meu (al qual dòne molta importància per idealisme personal) és el valencianisme. Aquell que vullga saber com pense i raone només ha d'acudir i llegir les meues intervencions.

En segón lloc i no sabria fer-ho d'altra manera que sent sincer en mi mateix i per tant en els demés, vaig a auto-etiquetar-me: em sent nacionalista valencià, només he militat en UV (fa molt de temps ja d'això), no combregue amb el nacionalisme català ni tampoc li tinc mania, considere simplement que és el nacionalisme d'una altra nació que no és la meua, no em sent d'esquerres, més bé de centre demòcrata-cristià, només considere objecte de la meua atenció la nació valenciana, ni admet una altra senyera oficial i representativa del nostre Poble que la Real Coronada, ni altre Himne que el Valencià (junts baix els plecs). Crec que el món valencianista és massa xicotet i la situació del nostre país, el Regne de València, és massa greu com per recrear-se en les divisions estèrils. Crec que els margens del diàleg escomencen i acaben en Esquerra Republicana i els seus equivalents per un costat i Coalición Valenciana i equivalents per l'altre. Això no vol dir que reclame unitat ni tots baix la mateixa doctrina, però sí un mínim de comunicació i de respecte mutu. Escric i defense l'AVL i sé que la major part de vosaltres la rebutjeu.

No puc parlar en nom del col·lectiu que es diu Centre d'Actuació Valencianista Faustí Barberà (CAV-FV) però hi soc integrant. Si pensara que el col·lectiu esmentat anara a esdevindre una "tapadera" per a només canviar la imatge del catalanisme o el fusterianisme sense que l'esperit valencianista i la seua simbologia prevalguera raonablement no perdria el temps en eixa faena.

El CAV-FV es pregona efectivament entre gent de centre i progressista moderada, amb preocupacions intel·lectuals al voltant del tema polític valencianista que en té diferents sensibilitats, a nivell estrictament individual no per tant en representació de cap partit, i efectivament si voleu etiquetar el seu tarannà és de conciliació de les diferents vores del valencianisme (que no per tant del catalanisme ni de l'espanyolisme) mitjançant el diàleg i la reflexió. No és per tant una plataforma amb vocació de partit ni d'acció electoral. N'hi havem persones que ens trobem més a prop d'una sensibilitat que alguns dirien "blavera" (i d'altres no) i n'hi han d'altres integrants d'una sensibilitat més propera a les tesis post-fusterianes de tercera via.

Personalment no crec que un moviment de moderació, diàleg i retrobada del valencianisme amb la societat puga fructificar sinó és absumint de cor i amb honradesa els símbols i la nació dels valencians com a únics i exclusius objectius, no com a gir partidista ni circumstancial, sinó de valent i amb "totes les de la llei" que diuen a ma casa.

No he intervingut per a convèncer a ningú i procuraré, si torne a participar, fer-ho amb respecte i sabent d'avantmà que la major part de vosaltres en té les seues pròpies conviccions i que presumiblement seràn prou diferents de les meues.

Quan he participat en enkara.org per exemple crec que he debatut sense arribar mai a desqualificacions ni fem-ne l'ànim de neguitejar les posicions de l'altre, igualment en valencianisme.com, solament que en este darrer fòrum, que trobe molt interessant i valuós per debatre amb diferents posicionaments amb un mínim de respecte, és veritat que sempre he procurat desllindar a aquells que són clarament nacionalistes catalans perque no parasiten el (els) valencianisme (s) i defensen els seus ideals sense amagatalls. Valencians és la nostra forma de ser... valencians.

[Jogim]

[El Chè]

Bo, reitere lo dit per l'administrador en cap. L'idioma a utilisar es la Llengua Valenciana (Normes d'El Puig accentuades o no).

I es molt possible que a partir d'ara s'obligue a gastar el lexic correctament. Ya concretarem, pero si hi ha algun tercera via NO PODRA AUTODEFINIR-SE COM A VALENCIANISTE ya que no ho es.

Valencianiste es qui defen en total independencia tot lo valencià. I nosatres som nacionalistes valencianistes, perque evidentment nacionalistes valencians poden ser els d'E2000 i els del Bloc ya que han naixcut en la Nacio Valenciana (son valencians), pero uns son regionalistes Espanyols (defenen la nacio espanyola) i els atres regionalistes Catalans (defenen la nacio catalana).



Una volta aclarits els conceptes podeu parlar en llibertat, pero de la mateixa manera que no podem deixar que a un coche li diguen bicicleta, a un pancatalaniste no deixarem que diguen que es valencianiste.

NOTA IMPORTANT. Nosatres no som anticatalanistes, som antipancatalanistes.

[Gallart]

M'alegre de coincidir el Che, i no és un joc ni torejar-te, al punt de que haja d'eixir del fòrum per decissió vostra sempre està i pel que es veu no és llunyana. No en tinc ni afició, ni edat ni condicions professionals intel·lectuals per a jugar a troll.
Jo tampoc soc anticatalà ans al contrari, però si decididament anti-pancatalanista. Tampoc no tens perquè dir-me que soc catalanista, ni teniu perquè adscriure'm al Bloc, ja he dit que sinó ho soc és perque no em convencen. El dir-me valencianista és decissió meua perque ja porte guerra pel valencianisme darrere i la meua nació cultural, política sentimental i demés és només que la valenciana, espere que això siga evident.

Jo no qualifique la normativa que gasteu (per cert sovint no és la de RACV) i jo empre la que a mi em convenç. I de la meua boca no ha eixit ni eixirà que la meua llengua és el català, que parlem català ni que li diguem català, perque jo parle valencià i li dic valencià.

Decidiu el que vullgau, en altres fòrums (excepte el de l'ultrablaverisme espanyolista) el utilitzar una normativa o altra pot ser motiu de crítica però no de ser vedat per a participar, ací vosaltres sabreu quin nivell de diàleg i de flexibilitat voleu tindre. Pa tocar els nasos se'ls toque al meu nebot quan juguem que'ns riem molt, però no ací.

[TerraBlava]

A PARLAR normaliTZat a la ''teva'' casa
_________________

[muçol]

Gallart, no és una qüestió de falta de llibertat o de fascisme. Simplement és la norma del fòrum que se deu d'escriure en llengua valenciana, i esta se regula segons les normes del Puig. Tu te consideres anti-pancatalaniste, pero caus en la contradicció d'escriure segons les normes del IEC. Yo això ho veig com una indefinició per la teua part. Seria precís puix preguntar-te si creus que el valencià és una llengua pròpia i independent de la catalana i per tant té dret d'escriure's com els valencians decidim o pel contrari si penses que és la mateixa llengua que el català i per tant s'ha d'escriure igual que el català (i per supost, com marquen ells). Si no tens això clar, poc podrem alvançar. Si tens dubtes, expon-los ací i si creus que este fòrum te pot aprofitar d'alguna cosa, utilisa les normes valencianes, perque a jujar de les teues paraules, pareix que te les coneixes. Yo si entre en un foro castellà, encara que no m'agrade escriure en castellà, hauré de fer-ho. Puix ací lo mateix, ni més ni manco.
_________________
Cantant els 80

[aficiovcf]

Gallart, ¿a qué ha vingut ací? ¿a intoxicar? ¿a intentar enganyar a gent pa que se passe a les vostres files? ¿a anar de pluralet? ¿a donar una image "moderada" del BLOC o del catalanisme AVLer en general? ¿a dir-mos que tenim que fer com ONV baixant-se els pantalons en el "nacionalisme de mínims"?

Dis lo que vols, i au, no fa falta que mos fases llegir eixes paragrafades que no porten a ningun puesto.
_________________

[Gallart]

Crec Muçol que el valencià és una llengua amb característiques distintives pròpies i que pertany a un sistema lingüístic compartit amb altres territoris. Que l'únic nom que li resulta de justicia és el de llengua valenciana i que no en té ningú dret a imposar-nos un altre des de fora, que la normativa ha de ser decidida per els valencians i jo personalment la que accepte i utilitze és la de l'AVL.

En quant a provocar t'assegure aficiovcf que no em dóna cap plaer ni pretenc cap imatge moderada del Bloc perque no hi estic en ell fins a no estar segur de que és un partit d'estricta obediència valenciana que dóna l'esquena a qualsevol nacionalisme pancatalanista en la nostra terra i de moment no és el cas. En quant a la teua al·lusió de dialogar efectivament és la única ferramenta que conec i no la de llançar exabruptes, la única que conec al menys per fer cultura i política.
Respecte a convèncer a ningú per a que es passe a les files de ningú... jo mateix no ho entenc per que ni estic en cap fila ni partit ni crec que vertaderament puga ací convèncer de res a ningú i com a molt, que ja seria molt debatre i fer sentir un altre posicionament i punt de vista, el meu, no el de cap organització.

[DEJU]

Este debat es prou interessant. Em sorprem les teues formes correctes de voler respectar-mos, aceptar-mos i voler conviure en mosatros.

Encara que sí que he dir que encara que defengues la denominacio de valencià i llengua valenciana, independement de la normativa que utilises (NdCs o NdP en accents o sense ells), sí que es de veres que estas defenent un ent normatiu del valencià que considera que el valencià es un dialecte del català i que pertany al mateix diasistema. I la principal caracteristica de la Personalitat Valenciana, i per lo tant del nacionalisme valencià, es l'autoctonia propia. Tindras el teu dret d'autonomenar-te valencianiste, pero en el moment que aceptes allo d'el nostre valencià, el català de tots ya deixes, per a mi, de ser un valencianiste.

Per mi podras continuar escrivint en este forum en valencià normalisat (en Normes de Castello, que no deixa de ser un atre valencià; pero valencià es), sempre i que escrigues en les formes valencianes. L'ortografia se me'n dona igual, se me'n dona igual que escrivixques xiquet per chiquet; lo que sí que no se me'n donaria igual es que directament utilisares formes catalanes com noi. Ara!, i aixo sí, tens que aceptar i defendre que el valencià es una llengua diferent i independent, que es autoctona i que pertany al diasistema valenciarromanic. Si no aceptes aço ultim, ya pots donar-te el piro d'aci que per a mi no eres valencianiste.

[aficiovcf]

[DEJU]

[yepayep]

[yepayep]

[admin]

TerraBlava, estigues tranquil. La decisio d'expulsar o no ad un usuari del forum residix en l'administracio de pjvalencianista.org i no en el pareixer dels usuaris.

Està be que els usuaris del forum inciten a atres a escriure en valencià. Pero, es decisio del mateix usuari, el fer-ho o no. Per ara, les normes del forum no obliguen a ningu a escriure en valencià, pero si ho recomanen.
Per tant, cap usuari es podra expulsar per escriure en una determinada llengua, encara que siga diferent a la nostra.

El tema del fil, s'ha desviat completament, per qüestions llingüistiques, si algu vol parlar d'este tema que ara estem tractant, li demane que obriga un nou fil en la seccio de cultura. Pero deixem este fil, per a lo que tractava en el seu inici.

Recordeu que este forum es per a debatre, argumentar i aprendre coses noves. No sigam tancats de mentalitat, i deixem que atres exponguen les seues idees... tal volta, alguns se donen conte de que no duyen rao. Pero, en tot cas, nosatros coneixerém atres punts de vista, i aprendrem coses noves.
Tambe es important tindre present, de que el fet de que una persona es considere valencianista, no implica que esta ho siga. Per ad alguns hi ha molts valencianismes; per a nosatros, solament un.
_________________
Contacta en la Plataforma Jovenil Valencianista:
admin@pjvalencianista.org
info@pjvalencianista.org