Forum de la Plataforma Jovenil Valencianista

[xavi]

Clar que m'he llegit l'estudi i el punt sobre l'accentuació. Pero ni el mateix estudi les seguix. Diu que s'accenturàn les vocals obertes (com va propondre Fullana). Pero l'estudi accentua permís o després...

[muçol]

Yo no m'he llegit l'estudi perque estic fart de pseudollingüistes que volen traure la seua ortografia. Pense que l'actual ent normatiu està molt clar qui es i que si te alguna cosa que dir, que la diga alli. Aço no vol dir que infravalore l'estudi o que puga estar mes o manco atinat; nomes dic que si es un tema filologic, que vaja a la seccio de llengua i lliteratura de la RACV i alli ho podran estudiar millor. Yo no soc filolec i per tant no tinc arguments per a rebatre'l. Lo que si vullguera des d'aci, es que per a tots aquells que escriuen com els dona la gana, que tractaren de fer l'esforç d'acomodar-se a la normativa que n'hi ha, pel be del valencianisme. Que si te que lluitar per a que la canvien, avant, pero que mentres siga la que es, que la seguixca. Es el millor favor que li podrà fer al valencianisme.

[Ganchut]

llavors ho dixarem com anonim
_________________
*|= En el meu poble no caguen en pena.

________
Soci 230 de la PJV

[iskerian]

yo sempre he valorat més qui ho fa que lo que es diu, perque qui ho fa pot tindre unes intencions per a res positives.

Per eixemple, en conte de presentar un treball en la secció de la RACV i presentant-ho i difonent-ho per internet, als "familairs, amics, coneguts", etc. Per a presentar una clara proposta en contra de l'oficialitat i per a res amparat dins de l'oficialitat o autoritats llingüístiques competents.

Per tant, les formes i les intencions poden ser més importants que lo que es diu (tinga o no trellat).

Ya que t'han enviat el mail a tu ¿no MOSATROS?... pots contestar-los de la nostra part sobre esta pregunta en qüestió, no? Aixina et fas interlocutor entre nosatres i els autors de l'obra.
_________________
Llibertat de Pensament
Valencianisme
nacionalisme valencià
soci nº9 de la PJV

[socarraet]

Estic molt d'acord en Alerta-i-Accio.

N'hi ha una argumentacio que se diu "AD HOMINEM". Una argumentacio ad hominem es una falacia llogica que s'apoya en dir que algo es fals en base a la persona que heu formula.

Aixo, el senyor Iskerian, amant de la ciencia (filosofia) heu podra comprovar immediatament (degut al seu saber).

Yo dic: a banda de qui haigga escrit el document, podem parlar de lo que diu?. Es mes important la persona que heu escriu (per a fer argumentacions ad hominem) que lo que nos vol transmetre?

[Mosatros]

[iskerian]

socarraet, a mi m'interessa la persona que ho ha escrit, perque en base a qui siga i els fets anteriors, es mes facil jusgar sociologicament quines pretensions pot tindre.

En quant a l'estudi, yo no parle d'allò que no sé, i de regles ortogràfiques i llingüistica, no se, tal volta tu o qui fa l'estudi tinga mes saber (segurament, no ho pose en dubte )

Ganchut, la pregunta era clarament per a "mosatros", no recorde el nick que he ficat, pero si anaves a editar podies haver ficat be el nick, si es que era un error tipogràfic, perque ni me recorde de que he posat com per a editar.
_________________
Llibertat de Pensament
Valencianisme
nacionalisme valencià
soci nº9 de la PJV

[Ganchut]

m'he imaginat que te referies a l'usuari que ha obert el fil (ya l'he rectificat) pero per si acas clavava la pata puix ho vaig editar i au.
_________________
*|= En el meu poble no caguen en pena.

________
Soci 230 de la PJV

[tiopep]

Li he pegat una ullaeta, i crec que no aporta, res per a afavorir i promocionar el valencià, ademés que ho torna a embolicar encara més (eixemple llevar el guionets) no crec que ajude sino al contrari dificulta més la llectura, i una cosa si hui en dia ya es dificil que la gent utilise les normes de la RACV, ara en atra normativa o forma d´escriure la gent ya no sap com escriure i la gent acabarà donant l´esquena a les normes del Puig, i alguns sobre tot els que comencen a dependre el valencià, triaran la normativa oficial en lloc de la nostra puix si ho pensem be tenim tres normatives i no nos aclarim com fer-ho.

[Ganchut]

cal utilisar i promociar les normes d'el puig, i dixar-se de bobaes de normatives fetes per matats que l'importa ben poc lo valencià.
_________________
*|= En el meu poble no caguen en pena.

________
Soci 230 de la PJV

[tiopep]

¿Que passaria si un andalus digera que com ells pronuncien zevilla a partiir d´ara escriuran Zevilla i no Sevilla? o en la resta d´Espanya que no saben pronunciar la "ll" final i diuen Sabadel i no Sabadell ¿que pasaria si digueren que van escriure Sabadel i no Sabadell? ¿a que no té trellat?, puix lo mateix passa en el valencià, encara que pronuncies "vesprà" has d´escriure vesprada, perque es la forma correcta de escriure-lo.

[Mosatros]

[Mosatros]

[iskerian]

[Mosatros]

[Ganchut]

[Ganchut]

[Mosatros]

tu tampoc gastes la normativa oficial de l'AVL

¿ per qué ?

Possiblement perque no t'identifiques plenament en ella. I estic segur que eixa decisio es una decisio personal, baix els teus criteris, sense que t'haigga fet falta tindre ni un titul en filologia, ni que ningun filolec o institucio te ho diga o mane.

Estic completament segur de que eres una persona en prou criteri, sentit comu, personalitat i integritat com pa fer lo que creus correcte en cada moment sense que ningu te hu tinga que dir.

Els demes tambe tenim dret a fer lo que tu fas.

[Mosatros]

be, yo m'ha pres la molestia de vindre a este foro perque havia vist que l'estudi no s'havia publicitat aci. Com ya ha aplegat a dir, m'interessaria mantindre un debat constructiu, no discutir en persones que mantenen unes postures tancaes i contraries a les meues en base a prejuins, perque ni han llegit, ni volen, l'estudi presentat.

Nomes deixar la declaracio d'intencions de dit estudi, que algu crec preguntà, i que es pot trobar en el primer articul de la primera part:

Els valenciaparlants podran trobar en este estudi bases objectives pa utilisar, en plena confiança, eixes formes pròpies valencianes, ara prohibides, que sempre han usat, i que han sentit i deprés de boca dels seus majors. Ademés, desigem que este estudi li puga aprofitar també als professionals de la llengua p’actualisar i millorar aquells punts de la normativa divergents en la realitat llingüística valenciana.

En franquea pensem que sense una ràpida respòsta per part de les institucions responsables en assunts normatius, que pose en marcha una decidida i valenta actualisació normativa, la llengua valenciana tindrà molt més complicà encara la seua supervivència. L’actual conjuntura socio-política i tecnològica (ensenyança en les escòles del català avalencianat, junt a l’ampla oferta de mijos audiovisuals en castellà i atres en català i/o llengua híbrida) estan afavorint una substitució llingüística (majorment a favor del castellà) a un ritme molt més alt – en diferència - al de consevòl atra época vixcuda.

Evidentment, seria fermos moltes ilusions pensar que l’AVL acabe donant el pas en el sentit que ham apuntat, pero no estaria de més que la RACV, la tradicional institució normativa valencianista, prenguera cartes en l’assunt i, “posant tota la carn en la paella”, actualisara la seua normativa en espera d’una conjuntura polític-cultural més favorable. Mentres eixe dia aplega, la normativa actualisà, molt més pràctica i funcional aniria fent camí, potenciant i protegint, encara millor, la verdadera llengua valenciana parlà pel pòble valencià.

[muçol]

No marejes que son coses ben distintes. Si no utilisem les normes de la AVL es perque son les normes del IEC i per tant, fetes per a una atra llengua. No nos identifiquem en eixes normes, no perque no mos "agraden", sino perque es una normativa d'una atra llengua. Este cas es distint, les normes del puig estan fetes des del punt de vista de la llengua valenciana com a propia i independent. I son les normes mes consensuades que n'hi han. Aixina de simple. Tu el castellà el pots escriure com vullgues. Pero si escrius "bolver", "uevo" o "zielo", ho estas fent mal i demostres incultura i analfabetisme, pero molta rao que se puga tindre escrivint eixes tres formes. Puix en el valencià lo mateix.

[Ganchut]

[Mosatros]

Segur que si, hala me'n vaig i molt de gust. Continueu aixina, no canvieu ni una miqueta, no vos s'ocurrixca. Ya sabeu que quan una cosa funciona i té tant d'exit no s'ha de tocar, no siga que se llance a pedre.

[iskerian]

ya sabia yo que per darrere de tot aixo estaven els de la normativa "actualisà" que son eixos que no tenen ni l'elemental de Lo Rat i despres diuen que els demes no podem pontificar sobre res total per a impondre una no-normativa de caos i acabar en la norma i per tant en la llengua valenciana.

Aixo es lo que yo entenc, i no es que siga contrari, ni sapia mes que ningu, ni vinc pontificant res. Simplement es que se vos veu el plumero anti-RACV, anti normes d'El Puig, i a favor de la normativa palletera i coalicionera que tant mal està fent a la llengua valenciana.

pero clar, dir estes coses molesten i quan parles de les psudo-normes estes de seguida hi ha que carregar contra les persones com fas en contra meua o de ganchut quan algo no interessa.

pfff, quina vergonya de gent.
_________________
Llibertat de Pensament
Valencianisme
nacionalisme valencià
soci nº9 de la PJV

[iskerian]

[quote="Mosatros"]

[Ganchut]

puix ale adeu, un plaer haver parlat en tu, si vols tornar ya saps on estem.
_________________
*|= En el meu poble no caguen en pena.

________
Soci 230 de la PJV