index del forum de Forum de la Plataforma Jovenil Valencianista Forum de la Plataforma Jovenil Valencianista
www.pjvalencianista.org
 
 FAQFAQ   BuscarBuscar   Llista de MembresLlista de Membres   Grups d\'UsuarisGrups d\'Usuaris   Registrar-seRegistrar-se 
 PerfilPerfil   Inicia una sessio per a vore els teus mensages privatsInicia una sessio per a vore els teus mensages privats   Iniciar SessioIniciar Sessio 

L'orige del valencià
Anar a pagina Anterior  1, 2
 
Publicar un tema nou   Respondre en el tema    index del forum de Forum de la Plataforma Jovenil Valencianista -> Cultura
Vore tema anterior :: Vore tema seguent  
Autor Mensage
BILLYJOE
Membre de la PJV
Membre de la PJV


Registrat: 29 Gin 2008
Mensages: 296
Ubicacio: REGNE DE VALENCIA

MensagePublicat: Dt Nov 18, 2008 1:09 pm    Assunt: Respondre citant

Contesteu el valencià be del català si o no? Question
_________________
NI CASTELLA NI CATALA VALENCIA Y PUNT

¿ PER COM ES POSSIBLE QUE UN EIXERCIT TAN CHICOTET PUGA ATREVIR-SE A LLUITAR EN UN TAN GRAN? Jerjes estiu del 480 AC en les termopilas.
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
Ganchut
Administrador i membre de la PJV
Administrador i membre de la PJV


Registrat: 13 Gin 2008
Mensages: 1867
Ubicacio: Malva-Rosa

MensagePublicat: Dt Nov 18, 2008 1:42 pm    Assunt: Respondre citant

ixa pregunta fa mal a la vista...
_________________


________
Soci 230 de la PJV
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat Visitar pagina web de l\'autor
El Chè
Moderador i membre de la PJV
Moderador i membre de la PJV


Registrat: 14 Gin 2008
Mensages: 845

MensagePublicat: Dt Nov 18, 2008 2:36 pm    Assunt: Re: a Respondre citant

tofolet Escrigue:

I ara a lo que diu El Chè:

Dius: Pero ONV ni vosatres esteu fent una politica valencianista, mes be tot lo contrari, com ya he dit alguna volta, son els nostres actes els que nos definixen, i els actes que esteu seguint ajuden al pancatalanisme, per lo que son actes pancatalanistes. Segons el teu raonament ONV i nosatres (?) som pancatalanistes, ¿de veres penses això? i si penses això ¿valores a qué equival això? perque si penses que Opció fa actes pancatalanistes és que també els fan el Bloc, EU, PP, PSPV, i per tant això ¿vol dir que penses que el 99% dels valencians que voten són pancatalanistes? Shocked


No dic que sigau pancatalanistes dic que feu accions que beneficien al pancatalanisme, en un intent d'unir esteu cedint a les ideologies que mai han tengut pes en esta terra i si ara es quan mes ne tenen es per que hi ha un partit (PP) que ha destruit a UV. No per una especie de conspiracio contra lo valencià, sino com a estabilisacio i control social a un punt de funcionament (el que proporciona el poder a qui ya el te).

Heu cedit i esteu cedint, total per a buscar a 4 gats que son els que som. Encara espere en esperança que rectifiqueu l'erro.

Cita:
Dius: Una Nacio se compon per distints ambits, i tu fiques l'eixemple de comparar Valencia en Galicia No, yo no he comparat el cas valencià en el gallec, simplement he posat un eixemple de com es pot defendre l'independència d'una llengua dins d'un mateix sistema llingüístic o el nom que tinga, exactament com ha dit muçol del gallec-asturià-lleonés o el cas de l'aranés i l'occità o el gascó i l'occità o tants atres.


Te fique un eixemple comparatiu, no vullc dir que ho compares. Pero el fet es aixina els Portuguesos son un pais i senten la seua llengua com a propia (Portugues), una companyera de classe de 1er de carrera (Tuca) vivia en una antiga colonia de Portugal en Africa (No recorde el nom) i quan parlavem del tema llingüistic, ella dia parlar Portugues, no sabia ni lo que era Galicia. Els Catalans parlen i defenen el catala i son l'autonomia mes forta d'Espanya. La llengua es un punt importantissim i sobretot coneguent el cas valencià es fonamental.
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
El Chè
Moderador i membre de la PJV
Moderador i membre de la PJV


Registrat: 14 Gin 2008
Mensages: 845

MensagePublicat: Dt Nov 18, 2008 2:37 pm    Assunt: Respondre citant

BILLYJOE Escrigue:
Contesteu el valencià be del català si o no? Question


NO
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
muçol
Membre de la PJV
Membre de la PJV


Registrat: 27 Feb 2008
Mensages: 615
Ubicacio: Al costadet de l'Albufera

MensagePublicat: Dt Nov 18, 2008 2:40 pm    Assunt: Respondre citant

Ademés no cal pegar-li tantes voltes. Qui utilisa la normativa catalana està fent pancatalanisme. Qui utilisa la valenciana, valencianisme. Aixina de fàcil. ¿Que voleu fer valencianisme? Puix està la cosa ben clara. Si tots els que diuen ser nacionalistes valencians gastaren les normes valencianes, un atre gall nos cantaria. L'unió fa la força, i això és precisament lo que no vol Catalunya ni Espanya que tingam: Força.
_________________
Cantant els 80
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
tofolet



Registrat: 14 Gin 2008
Mensages: 307

MensagePublicat: Dt Nov 18, 2008 2:44 pm    Assunt: si Respondre citant

Estima Chè, buscar atres estratègies i punts de trobada no significa perdre les pròpies conviccions.

Per atra banda naturalment que si Catalunya fóra o formara part d'un estat diferent al de Valéncia, molta part del problema desapareixeria. I això no és que ho digam tu i yo, és que ho diuen molts dels propis "catalanistes"

I per lo que diu Billyjoe crec que he contestat a eixa pregunta en atres posts anteriors, pero per si no li ha quedat clar, he dit que em moriré pensant que el valencià no és un dialecte del català, i això és lo que transmitixc als meus fills. Pero això no vol dir que no veja com està la situació i pense que quedar-se en una trinchera a esperar la mort siga una solució
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
Maulet-XVIII



Registrat: 21 Set 2008
Mensages: 37
Ubicacio: Chirivella, Nació Valenciana

MensagePublicat: Dt Nov 18, 2008 3:32 pm    Assunt: Re: si Respondre citant

tofolet Escrigue:

Diu Maulet-XVIII No em contestes en tonteries ¿I com vols que et contestes? Resulta que no em coneixes ni saps de la meua vida i sense coneixer-me tens l'atreviment, en un parell o tres d'intervencions de dir coses que no dic com que el valencià és dialecte del català o calificar-me de: enganyador, equivocat, de no defendre un valencià independent, que estic fòra de lloc aci, que no parle directament, que no confies en la meua paraula, que no sóc valencianiste, que el meu valencianisme s'acaba en el sentiment (cosa que naturalment no és aixina), que sóc un fraude per a la defensa de Valéncia i per últim, l'esclafit final, que sóc catalaniste... I
després de tot açò ¿com no vols que m'ho agarre a risa? Si és lo millor que puc fer, contestar-te en humor Laughing perque yo a eixa persona que has descrit no la conec. Si vols argumentem, i si no vols no. Pero no em demanes coses de mi de les que ya tens un prejui format abans de que parle.



No em fa falta saber la teua vida per a saber que els teus comentaris són prou sospitosos, no te juge per este comentari d'abans, si no també per atres que he llegit de tu en atres temes.

De tot lo que t'he dit, no m'he inventat RES, tot ho he tret de les teus paraules, al igual que que el teu valencianisme es quede en sentiment, això, ho has dit tu, en lloc de contestar algo llògic i coherent.

I dic que qui es queda en un sentiment,és un fraude per a la defensa de la llengua valenciana, no un fraude personal.

Dius el que et convé i omitixes el que te convé del que te dic, per tant és estúpit tindre't en conte això de com puc dir que no t'ho agarres a risa.

I clarament, no tinc cap prejuí, com he dit abans t'he llegit prou com per a saber del que parle Wink
_________________
¡Valéncia LLiure!



Editat per ultima volta per Maulet-XVIII el Dt Nov 18, 2008 4:09 pm, editat 1 volta en total
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
Alerta-i-Accio



Registrat: 13 Gin 2008
Mensages: 143

MensagePublicat: Dt Nov 18, 2008 3:40 pm    Assunt: Respondre citant

El Chè Escrigue:
BILLYJOE Escrigue:
Contesteu el valencià be del català si o no? Question


NO


¿El català be del valencià?

SI
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
tofolet



Registrat: 14 Gin 2008
Mensages: 307

MensagePublicat: Dt Nov 18, 2008 3:54 pm    Assunt: Re: si Respondre citant

Maulet-XVIII Escrigue:


No em fa falta saber la teua vida per a saber que els teus comentaris són prou sospitosos, no te jutge per este comentari d'abans, si no també per atres que he llegit de tu en atres temes.

De tot lo que t'he dit, no m'he inventat RES, tot ho he tret de les teus paraules, al igual que que el teu valencianisme es quede en sentiment, això, ho has dit tu, en lloc de contestar algo llògic i coherent.

I dic que qui es queda en un sentiment,és un fraude per a la defensa de la llengua valenciana, no un fraude personal.

Dius el que et convé i omitixes el que te convé del que te dic, per tant és estúpit tindre't en conte això de com puc dir que no t'ho agarres a risa.

I clarament, no tinc cap prejuí, com he dit abans t'he llegit prou com per a saber del que parle Wink


Bo anem a vore, està clar que la nostra relació no ha començat en bon peu, pero com no tinc cap animaversió contra ningú ni vull tindre mals rollos m'agradaria començar de 0. ¿Quines són eixes coses que no et conteste? Torna-me-les a preguntar i aixina parlem.
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
munove
Moderador i membre de la PJV
Moderador i membre de la PJV


Registrat: 13 Gin 2008
Mensages: 966
Ubicacio: Cap i Casal - Monover

MensagePublicat: Dc Nov 19, 2008 11:21 am    Assunt: Respondre citant

Per favor, centreu-vos en el tema del fil: L'orige del valencià. Deixeu d'una banda les discussions personals.
_________________
www.valencianistes.blogspot.com
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
iskerian
Membre de la PJV
Membre de la PJV


Registrat: 16 Gin 2008
Mensages: 1180

MensagePublicat: Dc Nov 19, 2008 12:48 pm    Assunt: Respondre citant

L'orige del valencià és la pregunta més fàcil del món. L'orige del valencià és el llatí, i atres llengües que li han donat cada una unes característiques especials que fa que siga diferent a atres dialectes del llatí.

Lo demés ya és política i conveniències de cada u.
_________________
Llibertat de Pensament
Valencianisme
nacionalisme valencià
soci nº9 de la PJV
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
Mosatros



Registrat: 17 Mar 2008
Mensages: 29

MensagePublicat: Dt Dec 09, 2008 8:34 pm    Assunt: Respondre citant

no participe molt per aci, pero m'ha paregut interessant este punt

tofolet Escrigue:
...dins del diasistema, hi ha un primer segle d'or oral que serien els joglars, que acabaran influint en la nostra terra, pero això t'ho podrien explicar molt millor els occitanistes que entenguen del tema...


El contingut de l'anterior afirmacio es una falacia, una idea "romantica", una llegenda urbano-pseudofilologica sense peus ni cap, ni base real.

¿ qui diuen que acabà influint en la totalitat del Reine de Valencia ? ("la nostra terra")

¿ acas quatre joglars (feriants d'occitania) que passaven - de figues a bacores - per quatre poblets valencians cantant quatre poemes i dos cançonetes ensenyaren a parlar valencià a tot un poble sancer ?

"Muchos lobos caperucita". Quina immersio llingüistica occitana tan admirable, sense mijos de comunicacio, televisio, radio, sense escoles, sense llibres, sense gent que sabera llegir, sense coches, ni carreteres, ni res de res ¿ per qué no copien ara els catalanistes aquell model d'immersio occitanista tan efectiu que ensenyà a parlar "valencià" a tot un Reine i a tot un poble ?

Pos perque no poden, perque tot es una mentira dels "cientifics" occitanistes, una fabula romantica de qui no te faena i se la busca. De qui vol ferse l'interessant o de qui vol ferse en una poltroneta dins de l'AVL o que li publiquen un llibre. Nomes que romanços.

I tornant a la pregunta del fil ¿ quin es l'orige del valencià ?
Com molt be ya han dit: l'evolucio del llati vulgar (parlat pels iberorromans autoctons : mossaraps o muladis (cristians o islamisats))

¿ O es que acas ya no mos enrecordem - o mos volen fer oblidar - que precisament el Reine de Valencia es el solar natural i genui del poble IBER ?

Tenim arraïls pa donar i vendrer, o siga, personalitat i caracter de poble diferent i diferenciat mes que ningun atre. Per desgracia tenim als que no els interessa que aço se conega i estan fent tot lo possible per canviarmos a la seua convenencia.
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
El Chè
Moderador i membre de la PJV
Moderador i membre de la PJV


Registrat: 14 Gin 2008
Mensages: 845

MensagePublicat: Ds Dec 20, 2008 5:14 pm    Assunt: Respondre citant

Ei, chicons no se si ya s'ha comentat pero per a qui no li agrade llegir, pero si vore reportages, hi ha una conferencia de Chimo Lanuza que fa en el salo d'actes del GAV que està molt be, fa una visio historica de la llengua valenciana, parla de socillingïstica i d'evolucio natural.

Podeu vore'l en PJV-TV
http://pjvtv.blogspot.com/search/label/conferencies
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
BILLYJOE
Membre de la PJV
Membre de la PJV


Registrat: 29 Gin 2008
Mensages: 296
Ubicacio: REGNE DE VALENCIA

MensagePublicat: Ds Dec 20, 2008 8:43 pm    Assunt: Respondre citant

iskerian Escrigue:
L'orige del valencià és la pregunta més fàcil del món. L'orige del valencià és el llatí, i atres llengües que li han donat cada una unes característiques especials que fa que siga diferent a atres dialectes del llatí.

Lo demés ya és política i conveniències de cada u.


No entenc lo de lo demés es política? la llengua es cultura y historia.
_________________
NI CASTELLA NI CATALA VALENCIA Y PUNT

¿ PER COM ES POSSIBLE QUE UN EIXERCIT TAN CHICOTET PUGA ATREVIR-SE A LLUITAR EN UN TAN GRAN? Jerjes estiu del 480 AC en les termopilas.
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
Ganchut
Administrador i membre de la PJV
Administrador i membre de la PJV


Registrat: 13 Gin 2008
Mensages: 1867
Ubicacio: Malva-Rosa

MensagePublicat: Ds Dec 20, 2008 11:45 pm    Assunt: Respondre citant

lo que vol dir iskerian es que qui generen els debats sobre si una cosa es A o B es la politica, en este cas el nom d'una llengua.
_________________


________
Soci 230 de la PJV
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat Visitar pagina web de l\'autor
iskerian
Membre de la PJV
Membre de la PJV


Registrat: 16 Gin 2008
Mensages: 1180

MensagePublicat: Dg Dec 21, 2008 9:00 am    Assunt: Respondre citant

BILLYJOE Escrigue:
iskerian Escrigue:
L'orige del valencià és la pregunta més fàcil del món. L'orige del valencià és el llatí, i atres llengües que li han donat cada una unes característiques especials que fa que siga diferent a atres dialectes del llatí.

Lo demés ya és política i conveniències de cada u.


No entenc lo de lo demés es política? la llengua es cultura y historia.


te contestaré en el detall que mereix la teua pregunta
_________________
Llibertat de Pensament
Valencianisme
nacionalisme valencià
soci nº9 de la PJV
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
BILLYJOE
Membre de la PJV
Membre de la PJV


Registrat: 29 Gin 2008
Mensages: 296
Ubicacio: REGNE DE VALENCIA

MensagePublicat: Dl Dec 22, 2008 6:57 pm    Assunt: Respondre citant

iskerian Escrigue:
BILLYJOE Escrigue:
iskerian Escrigue:
L'orige del valencià és la pregunta més fàcil del món. L'orige del valencià és el llatí, i atres llengües que li han donat cada una unes característiques especials que fa que siga diferent a atres dialectes del llatí.

Lo demés ya és política i conveniències de cada u.


No entenc lo de lo demés es política? la llengua es cultura y historia.


te contestaré en el detall que mereix la teua pregunta


Yeee te has dormit Laughing
_________________
NI CASTELLA NI CATALA VALENCIA Y PUNT

¿ PER COM ES POSSIBLE QUE UN EIXERCIT TAN CHICOTET PUGA ATREVIR-SE A LLUITAR EN UN TAN GRAN? Jerjes estiu del 480 AC en les termopilas.
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
Valencianiste



Registrat: 14 Gin 2008
Mensages: 896
Ubicacio: Russafa

MensagePublicat: Dl Dec 22, 2008 8:55 pm    Assunt: Respondre citant

Quan diu aixo es perque la resposta que va a donar-te serà mes llarga que la biblia... Laughing
_________________

Blau Indòmit - Relats de terror
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat Visitar pagina web de l\'autor
BILLYJOE
Membre de la PJV
Membre de la PJV


Registrat: 29 Gin 2008
Mensages: 296
Ubicacio: REGNE DE VALENCIA

MensagePublicat: Dt Dec 23, 2008 7:40 pm    Assunt: Respondre citant

En morire de vell antes de que en conteste? Very Happy
_________________
NI CASTELLA NI CATALA VALENCIA Y PUNT

¿ PER COM ES POSSIBLE QUE UN EIXERCIT TAN CHICOTET PUGA ATREVIR-SE A LLUITAR EN UN TAN GRAN? Jerjes estiu del 480 AC en les termopilas.
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat
Valencianiste



Registrat: 14 Gin 2008
Mensages: 896
Ubicacio: Russafa

MensagePublicat: Dt Dec 23, 2008 8:36 pm    Assunt: Respondre citant

BILLYJOE Escrigue:
En morire de vell antes de que en conteste? Very Happy

No..pero llegint lo que te conteste igual si.. Laughing Laughing
_________________

Blau Indòmit - Relats de terror
Tornar damunt
Vore perfil de l\'usuari Enviar mensage privat Visitar pagina web de l\'autor
Mostrar mensages d\'anteriors:   
Publicar un tema nou   Respondre en el tema    index del forum de Forum de la Plataforma Jovenil Valencianista -> Cultura Totes les hores son GMT - 1 Hora
Anar a pagina Anterior  1, 2
Pagina 2 de 2

 
Canviar a:  
No pots publicar nous temes en este forum
No pots respondre en temes en este forum
No pots editar els teus mensages en este forum
No pots borrar els teus mensages este forum
No pots votar en les enquestes en este forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group - PJV
Traduccio en Llengua Valenciana